|
|
Post by boby brown on Nov 28, 2005 16:48:28 GMT -5
Salutare tuturor!
Da, nu e o problema prea placuta dar se poate ca toti sa ajungem intr-o asemenea situatie, putin zis .... neplacuta.
Din pacate odata trebuie infruntata o lezare a demnitatii, mai ales daca concedierea nu are o baza reala.
Practic ce ne apara?
Codul muncii? Contractul incheiat?
Se pot "fabrica" dovezi care sa justifice concedierea noastra.
Unde se poate apela (instanta?) si ce sanse reale sunt intr-un asemenea caz....
Va rog sa scrieti si cei care a-ti avut parte de asemenea incident sau sunteti mai informat intr-o asemenea tema....
|
|
|
|
Post by citatavocat on Nov 29, 2005 3:33:24 GMT -5
Salutare tuturor! Da, nu e o problema prea placuta dar se poate ca toti sa ajungem intr-o asemenea situatie, putin zis .... neplacuta. Din pacate odata trebuie infruntata o lezare a demnitatii, mai ales daca concedierea nu are o baza reala. Practic ce ne apara? Codul muncii? Contractul incheiat? Se pot "fabrica" dovezi care sa justifice concedierea noastra. Unde se poate apela (instanta?) si ce sanse reale sunt intr-un asemenea caz.... Va rog sa scrieti si cei care a-ti avut parte de asemenea incident sau sunteti mai informat intr-o asemenea tema.... Buna Boby, ce trebuie sa stii si tu si toti angajatii este ca "orice ati semnat" intr-un contract individual de munca si incalca prevederile contractului colectiv de munca la nivel national este caduc de drept, adica nu se aplica. Unii patroni pun o clauza sau o prevedere finala de genul: "daca vreunul dintre punctele contractuale incalca prevederile legale in vigoare doar acel punct contractual devine invalid si nu contractul in intregul sau"...Fac asta deoarece vor sa mentina validitatea contractului in context ilegal. Fara aceasta clauza, in instanta de judecata (se judeca cu prioritate cauzele intre angajat si firma si in proportie de 100% castiga angajatul firma platind si cheltuielile de judecata) contractul este declarat ilegal si angajatul primeste despagubiri. In dreptul civil si in dreptul muncii din EU nici o firma nu ajunge la conflict cu angajatul in instanta deoarece despagubirile sunt majore din partea firmei. Firemele prefera o intelegere cu fostul angajat (mediata in general de avocati pentru a impresiona) si o suma de bani compensatorie. Dovedirea unui abuz este in genere o actiune delicata. In mod normal daca un angajat nu a fost sanctionat pe parcursul activitatii sale in mod scris, nu a primit penalizari de nici un fel - marcate in cartea de munca si inregistrate ca atare -, a trecut de perioada de proba fara probleme, are 100% sanse sa catige la toate nivelurile in instanta. Exista si firme care merg in instanta datorita orgoliului angajatorului si pierd bani buni insa au satisfactia luptei desi stiu ca sunt numai sicane... |
|
ares
New Member
Posts: 18
|
Post by ares on Nov 30, 2005 14:09:45 GMT -5
Din pacate nu e intotdeauna asa.. Deseori motivele concedierii nu au legatura cu prevederile din contractul de munca, care deseori e in forma standard fara nici o clauza speciala... In plus, am vazut din pacate si procese in care angajatul pierde, desi avea dreptate, datorita faptului ca nu a avut bani sau nu a gasit un avocat capabil.
Cat despre contractul colectiv de munca la nivel national, inca n-am auzit sa existe asa ceva pentru profesia de programator (ca tot se discuta mai mult de firme de IT pe aici), da' poate ma insel..
|
|
|
|
Post by Guest on Dec 1, 2005 6:23:48 GMT -5
Din pacate nu e intotdeauna asa.. Deseori motivele concedierii nu au legatura cu prevederile din contractul de munca, care deseori e in forma standard fara nici o clauza speciala... In plus, am vazut din pacate si procese in care angajatul pierde, desi avea dreptate, datorita faptului ca nu a avut bani sau nu a gasit un avocat capabil. Cat despre contractul colectiv de munca la nivel national, inca n-am auzit sa existe asa ceva pentru profesia de programator (ca tot se discuta mai mult de firme de IT pe aici), da' poate ma insel.. contractul colectiv la nivel national e valabil pt toate categoriile de angajati, asa ca si pt programatori |
|
ares
New Member
Posts: 18
|
Post by ares on Dec 1, 2005 16:00:19 GMT -5
contractul colectiv la nivel national e valabil pt toate categoriile de angajati, asa ca si pt programatori Asa o fi... Eu stiam ca doar codul muncii (si normal contractul individual) se aplica pentru angajatii care nu fac parte din nici un sindicat si cand nici nu exista nici un sindicat in firma respectiva (mai ales in firmele cu sub 21 de angajati, unde nu exista nici contract colectiv la nivel de unitate)... |
|
|
|
Post by Guest on Dec 2, 2005 15:00:32 GMT -5
contractul colectiv la nivel national e valabil pt toate categoriile de angajati, asa ca si pt programatori Asa o fi... Eu stiam ca doar codul muncii (si normal contractul individual) se aplica pentru angajatii care nu fac parte din nici un sindicat si cand nici nu exista nici un sindicat in firma respectiva (mai ales in firmele cu sub 21 de angajati, unde nu exista nici contract colectiv la nivel de unitate)... Pai codul muncii si contractul colectiv sunt doua chestii diferite. Codul muncii se stabileste printr-o lege data de guvern iar contractul colectiv la nivel national se stabileste prin negocieri intre Ministerul Muncii si marile grupuri sindicale. Acuma, cand se ajunge la punerea lor in aplicare se compara clauzele prevazute in codul muncii si contractul colectiv la nivel national. Daca pt o anumita situatie (de ex zile anuale de concediu, procentul cu care se platesc orele suplimentare, etc) exista reglementari diferite in codul muncii fata de contractul colectiv la nivel national, atunci se aplica reglementarea care este cea mai favorabila angajatului. Daca firma are peste 21 de angajati, va negocia un contract colectiv la nivel de unitate, dar acesta nu poate sa contina clauze sub nivelul contractului colectiv superior lui (contractul la nivel national, sau la nivel de ramura daca e cazul - iar aici cel la nivel de ramura nu poate contine clauze sub cel la nivel national). Dar pt firmele care nu au contract la nivel de unitate, etalonul este contractul la nivel national (deoarece acesta fiin negociat cu sindicatele, in majoritatea cazurilor contine clauze peste codul muncii). Contractul de munca este la nivelul cel mai jos al acestei piramide, el trebuie sa respecte tot ce-i deasuipra lui(codul muncii, contracte colective sau alte legi care reglementeaza aspecte din dreptul muncii). Acuma paradoxul este ca majoritatea functionarelor de la ghiseele inspectoratului de Munca stiu doar codul muncii si atat ... si uneori nici ala cum trebuie ... si inregistreaza si contracte cu clauze reduse fata de cele din contractul colectiv. Dar deoarece este ilegala aplicarea acestor clauze care sunt mai defavorabile angajatului, in caz de litigii cu angajatorul se poate face plangere la corpul de control al Inspectoratului de Munca (aia stiu prevederile) sau chiar in instanta. |
|
ares
New Member
Posts: 18
|
Post by ares on Dec 3, 2005 5:50:06 GMT -5
Asa o fi... Din pacate putini angajati din firmele mici stiu de existenta acestui super-contract colectiv de munca la nivel national (nespecific unei ramuri anume de activitate)... Exista un web site unde se poate citi acest contract? Later edit: l-am gasit: www.ispt.ro/legi/cc_2001_31-01-2005.htm |
|
|
|
Post by Guest on Dec 3, 2005 11:02:32 GMT -5
Asa o fi... Din pacate putini angajati din firmele mici stiu de existenta acestui super-contract colectiv de munca la nivel national (nespecific unei ramuri anume de activitate)... Exista un web site unde se poate citi acest contract? Later edit: l-am gasit: www.ispt.ro/legi/cc_2001_31-01-2005.htmala-i contractul..  iar daca o sa citesti si codul muncii o sa vezi ca sunt multe clauze care in contractul colectiv sunt mai avantajoase |
|
|
|
Post by strainul on Dec 5, 2005 8:02:32 GMT -5
foarte utila adresa...si ceea ce scrie acolo...multzam ;-)
|
|
